ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку “Обновить” в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Доброго времени суток!
Извиняюсь за глуповатый вопрос. Если у программной лицензии несколько пин-кодов, то и установить ее можно на несколько ПК?
Или при установке на второй ПК по второму пин-коду первый пин-код отзывается? А если на первом ПК нет интернет, то как отзовут с него пин-код?
(0) Нет интернета – не получишь лицензию)
(2)на первый ПК ставится лицензия по первому пин-коду с интернетом. больше интернет на этот ПК не раздается.
ставим лицензию на второй ПК по второму пин-коду, установится? будет работать?
(0) ты позоришь 1С-ников.
(4)чем конкретно? в мануалах об этом не нашел ничего, плохо искал?
Такие действия нарушают лицензионное соглашение. Если (когда) лицензия слетит, то дополнительные пин-коды не выдадут.
Да, и ещё если эти клиенты будут работать с одной базой или сервером 1С, то они могут заблокироваться. Может и другие проверки по сети есть.
(8)а как они это узнают?
я не собираюсь нарушать. меня просят, я хочу лишь грамотно отказать, чтобы не дать неверную информацию, что мол работать не будет, а они попробуют и будет.
получается, что технически это возможно, но юридически при проверке накажут?
про то что не выдадут пин-коды, не совсем понял, как они технически узнают о нарушении?
(9)это РИБ, ПК территориально распределены, только обмен ПБД через ЦБД.
Нахрена тебе вообще при таких раскладах лицензия?
(12)в смысле? при каких раскладах?
(10) Сильное отличие в оборудовании на разных компьютерах (список привязок есть в документации), данные об этом отсылаются при активации пинкода. Если на одну лицензию 3 разных мак-адреса были использованы и разные номера разделов винчестера, то это навевает подозрения.
Знаю одного франчайзи, который так однопользовательскую в 3х пользовательскую превратил. )
программные лицензии ставил раньше. насколько помню отправляешь запрос в 1С получаешь код. но вот по второму пин-коду не доводилось ставить, возможно для регистрации по второму пин-коду нужно деактивировать первый пин-код?
(14)”Знаю одного франчайзи, который так однопользовательскую в 3х пользовательскую превратил. )”
зачем он так сделал? ему какой интерес?
(15) Мы обычно форматировали хард и ставили второй раз на тот же комп
+(16)у меня нет цели обогащать незаконно клиента, обойдется. мне всего-лишь ответить нужно корректно – то-ли технические не будет работать, то-ли технически будет работать, но юридически не правомерно.
(18) Юридически неправомерно и баста
(19)если технически не будет работать, так надежнее.
(16) Денег то взял за 3 ) А потом объясняй клиентам, что им поставили.
(17) Большая часть аппаратных параметров при этом останется прежней, не подозрительно.
помню как-то обсуждали возможность работы бухгалтера попеременно, то на работе, то дома, с программной лицензией. и тогда говорили, что не взлетит, что при установке на второй ПК придется сначала деактивировать на первом ПК. есть такое?
(22) Если первый компьютер или его винчестер с файлом лицензии аппаратно умерли?
В 1С отправляется пин-код который надо отменить, старый файл лицензии надо вручную удалить, иначе оба могут заблокироваться.
(20) лишнюю лицензию выдают только взамен существующей. То есть шансы у фирмы 1с поймать отозванную лицензию существуют. Теоретически они легко могут это отловить и наказать вас. НЕ знаю на данный момент, реализовано у них или нет.
(23)речь шла о схеме – бухгалтер работает с БД то на ПК в организации, то дома с этой-же БД. тогда говорили, что только аппаратный вариант, чтобы ключик с собой носить с одного ПК на другой. а программно вроде как при установке на домашний ПК лицензия на ПК в организации перестанет работать.
(24)значит технически все-таки работать будет, но юридически наказуемо. так и скажу.
(0) Нельзя, лицензия привязана к железу. Пусть купят лицензию на доп. рабочее место и юзают сколько хотят. Что жадные-то такие?
Не связывайся с таким клиентом. В случае проверки он подставит тебя. А тебе это надо?
(27)второй ПК не в этой ЛВС, это РИБ. значит нужно брать не доп.рабочее место, а основную поставку?
(28) Вот в тонкости не вникала. Но как-то узнавала у франя, что если понадобится юзать на втором компе не связанном с первым, он сказал, что доп. рабочее место подойдет.
(27)”Нельзя, лицензия привязана к железу.” – как это технически выглядит? при активации второго пин-кода первый каким-то образом необходимо деактивировать и прислать результат деактивации 1С?
(30) Это может быть невозможно. Достаточно (23)
самое прикольное, что зачем-то несколько пин-кодов у одной лицензии. Зачем их несколько, если активировать можно только по одному, а перед активацией второго якобы нужно чего-то слать из первой активации.
(31)”В 1С отправляется пин-код который надо отменить” – речь о тех 3-х пин-кодах которые в первичной поставке? или речь о получении дополнительных пин-кодов?
(32)”а перед активацией второго якобы нужно чего-то слать из первой активации.”
то есть слать ничего не нужно? сразу активируется второй пин-код?
Сам не пробовал, но слышал такое.
2-й пинкод можно смело активировать, ничего не делая с первым. Это аналог ситуации “сгорел комп, купили новый”. Но если после активации на втором компе однопольз. лицензии открыть 1С на первом компе (где та же лицензия была активирована первый раз), то при наличии на первом компе интернета эта лицензия залочится на обоих компах – типа, используется более чем на 1 раб. месте. Косвенный вывод – 1С отсылает данные об используемой программной лицензии; возможно, не при каждом запуске, но отсылает. Если на 1-м компе инета не будет, то может сработать – но юридически это нарушение.
(29) Франь обманул. Если не в одной ЛВС, то на каждый узел РИБ надо основную поставку конфиги, т.к. на каждом узле есть отдельная база 1С. А если удаленное подразделение заходит например по тонкому клиенту в базу на центральном сервере – тогда достаточно доп. ключа, т.к. отдельной базы в узле нет. Это ж элементарно
(34) Ничего не нужно слать, окстись.
Надо только при активации доп. пинкода указать точно такие же данные, что и при первичной активации.
(27)”Не связывайся с таким клиентом. В случае проверки он подставит тебя. А тебе это надо?”
я и не собираюсь, мне всего-лишь необходимую предоставить корректную информацию. нельзя чтобы я сказал, что это физически не рабочая схема, а придет какой-нибудь приходящий админ и все заработает. я должен сразу четко объяснить суть, и тогда есть шанс, что сделают все правильно, даже если и заработает, то купят. а если “обману”, то уже доверия не будет.
(35) лично думаю, что даже слать по инету ничего не нужно. Все можно через системные таблицы в самой базе сделать. Если с одной и той же базой будут поочередно работать две лицензии, то лицензии залочит сама платформа.
Но это все не проверял – просто догадки. Спалить лицензии ради эксперимента не собираюсь
(32) В многопользовательских их можно активировать одновременно, но не больше чем куплено. Запасные пин-коды даются, чтобы меньше тревожить отдел лицензирования и одновременно собрать данные об оборудовании, прежде чем выдавать следующий пин-код. Если оборудование сильно менялось, то дополнительные пин-коды не дадут.
(33) при активации 2ого и последующего пина надо указать предыдущий, так устроена форма активации.
(35) проверка не обязательно через интернет, но и по локальной сети работает, если в одну базу / сервер 1С заходить.
(38) файлы лицензий и за архивировать можно.
(35)”2-й пинкод можно смело активировать, ничего не делая с первым. Это аналог ситуации “сгорел комп, купили новый”. Но если после активации на втором компе однопольз. лицензии открыть 1С на первом компе (где та же лицензия была активирована первый раз), то при наличии на первом компе интернета эта лицензия залочится на обоих компах – типа, используется более чем на 1 раб. месте. Косвенный вывод – 1С отсылает данные об используемой программной лицензии; возможно, не при каждом запуске, но отсылает. Если на 1-м компе инета не будет, то может сработать – но юридически это нарушение. “
где-то есть описание такого механизма от 1С? чтобы клиенту распечатку под нос сунуть?
(37) Ты как маленький. Повторяй:
“Это нарушение лицензии. Я как честный человек никогда такого не делал; возможно, это и будет работать технически, но даже если заработает, юридически это будет приравнено к использованию нелицензионного ПО”
(37) Тогда пусть базовую купят и выгружают данные в проф. Также можно?
(42)ЦБД вот такая http://www.mbcgroup.ru/activities/MBC_DM/
в ЦБД вносят модификации и они при обмене приходят в ПБД. разве на базовом движке будет работать?
(38) А если в разные локальные базы, но при наличии инета на обоих компах?
(40) Я не видел, и вряд ли есть. Зачем им писать “фичи” их защиты? Была тема на партнерском, когда активировали второй пинкод 1-польз. лицензии, а потом случайно запустили комп с первым пинкодом – и лицензия залочилась. Остальное – догадки. Можешь конечно спросить у ТП, но мне кажется ответ будет только “юридически так нельзя”. И см. (41)
(43) Такая точно не будет. Это же отраслевая. Может они решают проблему с лицензией с привязкой работы в интернете, как-то так? Ты у них спрашивал? Или это твоя разработка?
(45)Разработка не моя, но на ноуте у руководства стоит 8-ая платформа, просто создал ПБД, она развернулась на ноуте и работает. То есть такое впечатление что для самой конфигурации отдельная лицензия не нужна.
(44) У 1С есть механизм обнаруживающий копии файлов одной лицензии, возможно и по сети, и добавляющий в них текст про нарушение лицензии, который её повреждает. Но подробности они точно не расскажут.
+(46)то есть такое впечатление, что у самой конфиги нет ограничения на количество рабочих мест, и механизмов защиты.
(47) Да, такое впечатление, что все лицензии заложены где-то в кодах обновления. Т.к. один раз я удалила стороннее ПО с компа и лицуха полетела после очередного обновления, даже не поняла как, а в 1с сказали, что изменилась конфигурация компа, поэтому нужен новый пин код.
(3) Второй работать должен, но какой в этом смысл? Если надо чтобы работало и плевать на лицензионную политику – ломай. Если ставишь все по правилам – используй один ключ на одно место.
(48) Скорее всего это обмачивое впечатление. Лучше с производителем свяжитесь. А иначе может всё в один день слететь и данные пропасть.
(49) 8.3 умеет даже показывать, что изменилось. Или можно спросить об этом центр лицензирования, после активации очередного пина.
Примером такого ПО может служить WinRoute, который создаёт свой сетевой адаптер с мак-адресом, после удаления он, естественно, удаляется.
(52) Да они мне и на 8.2 сказали, что изменилось.:)
(53) Я так не внятно формулирую?
Для 8.2 эти данные выдаёт центр лицензирования, на 8.3 – можно сразу увидеть, а потом попробовать вернуть снятое устройство на место, не тратя пин-код.
(54) Если комп перезагрузится после удаления, потом опять установить и все равно будет работать?
(56) Теоретически, если список оборудования станет прежним и вернутся всё оборудование к которому была сделана привязка, то да.
(0) Программные пин-коды привязываются к конкретному железу. При получении программной лицензии данный пин-код запоминается в базе данных фирмы 1С. Если Вы попытаетесь его использовать повторно, то лицензию не получите. В другом случае когда Вы на том же железе используете другой пин-код, то предыдущий получает статус не рабочий. И его Вы уже никогда не используете. Если у Вас пин-зкоды закончились, надо писать в 1С они дадут новый.
(2) А Вы не правы лицензию можно получить и без интернета. Есть альтернативные способы получения. По телефону и по почте. По почте надо сформировать файлик с параметрами Вашего железа. Он формируется в С-ке.
(0)Если к интернету не подключать, то работать будет.
Но какой смысл?
Проще эмулятор поставить.
(4) Не умничай, можно подумать ты сразу стал спецом.
(3) Если программа однопользовательская, то не установится!
А если много пользовательская (например на 5 пользователей) то да.
(62)”Если программа однопользовательская, то не установится!”
не установится на каком этапе? чем (3) отличается от сломавшегося ПК и установки на новую аппаратную часть? или в случае поломки ПК 1С требует справку из сервисного центра? как в случае с аппаратным ключом, из полиции при его краже, от пожарных в случае пожара и т.д.
(60)как я понимаю идея в том, что в случае проверки одного объекта можно выкрутиться, ПО ведь установлено легально, и лицензию с коробкой можно предоставить.
насчет подключения к инету, я так понимаю файервол способен помочь, заблокировать приложению 1С выход в инет, и тогда она не сможет сообщить о себе своим разработчикам.
(57) А практически пробовал? Скорее всего, слетит лицензия – 99,999999%
🙂
(64)Ну если так, то в чем проблема выкрутиться с эмулятором?
В том то весь и фокус однопользовательская лицензия предназначена только для одного компьютера. А программ 1с на этом компе может быть запущено море. И если на одном компе однопользовательская лицензия будет установлена, то на другом компе она ни под одним пин-кодом не привяжется. Просто эти пин-коды являются резервные, на случай переустановки ОС (XP поменяли на 7-ку), замены железа (добавили ОП). Тогда можно привязать однопользовательскую лицензию, использовав резервный пин-код. В этом случае основной пин-код уже не будет действовать. При использовании программных лицензий их привязка к компу происходит через фирму 1С. Поэтому без вариантов 1 лицензия на 1 компьютер. По другому никак. ))
– с правовой точки зрения это естественно нарушение условий лицензионного соглашения, а это статья УК РФ. Можешь не стесняться и смело предложить им пригласить для такого дела другого специалиста.
– с технической стороны тоже не все просто, при активации второго пин-кода из однопользоваельского комплекта, лицензия полученная с помощью первого пин-кода попадает в черный список и если первый комп будет подключен к интернет при запуске 1С лицензия на этом компе будет убита. Если отключить первый комп от инета, то теоретически лицензия останется, но офисный комп для реальной работы без интернета – слабо представляю, сомнительная “экономия”
(69)”Если отключить первый комп от инета, то теоретически лицензия останется, но офисный комп для реальной работы без интернета – слабо представляю, сомнительная “экономия”
разве файерволл не способен спасти отца русской демократии? в повседневной работе инет именно 1С не особо нужен, разве что для курсов валют и классификатора банков, но это не для всех актуально.
(66), (67) да я не буду этого делать. но ситуация принципиально разная получается, что у тебя взломанное ПО. что абсолютно легальное, и если второй ПК со вторым пин-кодом где-то далеко и вне поля зрения проверки, то какие претензии с их стороны?
(71) Да ты гений !!!!!
(72)что за ирония?
(71)Ситуация получается абсолютно одинаковая.
В обоих случаях нелегальное использование ПО.
(74)в случае с эмулятором – нарушение явно, легко диагностируемо и доказуемо. в случае с запасным пин-кодом гораздо меньше шансов на проблемы. пришли на объект, там установлена легальная платформа с легальной лицензией, лицензия одна, ПК один – где нарушение? такое нарушение если и найдет, то только тот, кто его ставил, например, поругается с руководством и сольет его.
(75)Бред.
У вас есть документы на покупку? Предъявить можете? Значит пользуетесь легально.
Пофиг эмуляторы у вас там или ключи, или что еще.
Нет документов на покупку? Предьявить не можете? Значит используете нелегально. Без разницы ключ у вас там активирован, или эмулятор стоит.
(76)Документы на покупку конечно есть. Но так-ли безопасно использование эмуляторов вместо ключей защиты?
Один дурак может задать столько вопросов, сколько и сто мудрецов не ответят.
ага, сказочник. Присядет кто-нибудь за патчинг по твоему совету.
Патчи и эмуляторы авторы точно не разрешали.
(79)Приведи пожалуйста конкретную статью закона запрещающую это.
(80)Не понял смысл изречения. К чему вы это?
Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации – до пяти лет лишения свободы.
Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав – лишение свободы на срок до шести лет.
Статья 1301 ГК РФ. Компенсация ущерба правообладателю от 10 тыс. руб. до 5 млн. руб. или в двукратном размере рыночной стоимости используемого ПО.
Если найдут эмулятор или патченую версию плаформы, то никого уже не будет интересовать, есть у вас лицензия или нет.
Уже не один лошок повелся на этот миф и получил условно 2 года.
(82)
Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации
– где тут неправомерный доступ к компьютерной информации?
Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав – откуда нарушение, если у меня есть лицензия?
Статья 1301 ГК РФ Ответственность за нарушение исключительного права на произведение – Отуда нарушение исключительного права, если у меня есть разрешения правообладателя, и я могу его предъявить?
(82)Где конкретно говориться что запрещено использовать эмуляторы, или патченные версии платформы? И какая конкретно статья предусматривает за это наказание?
Мы же говорим о использовании эмулятора, а не о нарушении авторских прав.
(85)С чего бы это?
За это никакой ответственности не предусмотрено законом.
я сам занимался защитой авторских прав 1с и говорю про правоприменительную практику и могу сказать на опыте, что спорить с судьей бесполезно, если у вас есть свое мнение на данный вопрос, то у меня нет цели разубеждать вас, но прошу не вводить в заблуждение других
(86) конечно никакой ответственности, ты самый умный, а Соболь попал под каток
обсуждали много раз
ОФФ 1С+Эмулятор ключа = статья 272 УК РФ
из правоприменительной практики:
Из открытого письма НП ППП к пользователям:
«(НП ППП) обращает Ваше внимание на риски, связанные с нарушением порядка использования приобретенных лицензионных компьютерных программ, снабженных специальными системами защиты от несанкционированного копирования.
В российской судебной практике такие действия квалифицируются как неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации (ст .272 УК РФ) и как использование вредоносных программ (ст. 273 УК РФ). В качестве вредоносных программ судами признаются, в частности:
•”патчеры” Sable Universal Crack Engine, “патчеры” Соарона (файлы patch77.exe, pat.exe, pat77.exe, pat7717 exe и др.);
•эмуляторы ключей HASP для 1cv77 (подмена оригинальных драйверов HaspNT.sys, Hasp95dl.vxd, Hasp95.vxd);
•эмуляторы менеджера лицензий HASP (файлы HServer.exe и TCPServer.exe – загружаются в качестве служб);
•комбинированные “крэки” содержащие и патчеры и эмуляторы;
•универсальные эмуляторы для HASP4.
Уголовное дело в отношении разработчика эмуляторов к программам «1С:Предприятие» С.Давыдюка в 2005 закончилось приговором по ст. 273 УК за создание и распространение вредоносных программ. Экспертизой был выявлено основное предназначение программ, механизм их действия и последствия использования.
На практике зачастую приходится сталкиваться с заблуждением руководителей предприятий и/или руководителей служб автоматизации о «правомерной адаптации» легально приобретенных компьютерных программ при помощи взлома системы защиты. Обращаем Ваше внимание, что статья 25 Закона «Об авторском праве и смежных правах» (ЗоАП) отграничивает правомерную адаптацию программ пользователями и неправомерный «взлом». Адаптация может предприниматься только с целью обеспечения функционирования программы на конкретных технических средствах пользователя и совместно с другим ПО пользователя, но при этом такие действия не должны вступать в противоречие с установленным законом запретом на обход технических средств защиты. Пунктом 2 статьи 48.1 ФЗ «Об авторском и смежных правах» предусмотрен запрет на осуществление действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав.
Таким образом, обнаружение на компьютерах вашей организации вредоносных программ может послужить для правоохранительных органов поводом к изъятию системных блоков на исследование с дальнейшим возбуждением уголовного дела по ст.ст. 272 и/или 273 УК РФ.
Стоит отметить, что подобные дела возбуждаются по инициативе правоохранительных органов без уведомления правообладателя, от которого в данном случае специального заявления не требуется.
Чтобы избежать риска привлечения к ответственности, после приобретения легального ПО необходимо также соблюдать порядок его использования. Рекомендуем Вам убедиться в отсутствии на компьютерах вашей организации вредоносных программ.
(87)”Спорить с судьей бесполезно” – золотые слова!
Но разве я призывал вас спорить с судьей?
(89)Вот скажите пожалуйста что такое НП ППП?
Это что законодательный орган? Или кто?
С чего это внутренняя переписка какой то непонятной конторы имеет отношение к законам?
(91) это ассоциация производителей программ, а текст рассказывает о сложившейся правоприменительной практике.
Кстати, спрошу вопрос.
Есть 1с версии ПРОФ, купленная на один комп с программной лицензией. Все три пин-кода были израсходованы – один раз сдохла материнка, другой раз сдох диск. Теперь наконец-то сотруднику купили новый компьютер, и 1с надо теперь перенести на него, на старом при этом 1с уже не нужна. Есть ли возможность “деактивации” пин-кода на старом компе (он рабочий), с возможностью заново активировать на новом? Или единственный способ – челом бить 1с о получении новых пинов?
(93)Что значит деактивация пин кода? Это вообще как?
Единственный способ – запрос в 1с.
это как компостированный билет предъявить как новый
(92)Ну так каким боком ассоциация производителей программ может влиять на закон?
А о сложившейся правоприменительной практике рассказывает верховный суд. Это имеет кое какое значение.
Хотя вообще у нас не прецедентное право, поэтому в первую очередь – закон.
Читаем кодексы и поменьше слушаем всяких дятлов.
А бредни организации занимающейся рэкетом в сфере авторского права слушать – ну это надо идиотом быть.
(95) Ну, некоторые программные продукты позволяют такое – перенос лицензии с одного компьютера на другой через деактивацию/активацию. Жаль, что 1с так не сделала.
(97)Вы о чем? Какая деактивация/активация?
Да многие программы, в том числе и 1с позволяют переносить ключи защиты с одного компьютера на другой.
Запрос нового ключа защиты в 1с происходит с помощью пин-кода.
Используете пин-код и получаете ключ защиты.
Разумеется пин-код можно использовать однократно. Иначе какой смысл?
Уже никак она не влияет, она рассказывает о том как закон применяется. Влияние она оказывала на этапе консультаций в госдуме по поводу этого закона.
В России это называется судебной практикой и ее принимают во внимание при рассмотрении дел
(98) Как это могло бы быть – некий пункт в меню, где можно “отвязать” лицензию от железа, при этом в 1с делается онлайн-запрос, который удаляет пин-код, которым была произведена активация, из списка использованных. Тем самым делая его свободным для повторной активации на том или на другом железе. Соответственно, резервные пин-коды нужны были бы только при невозможности запуска 1с на активированном компе – для восстановления 1с.